Excesy a křivdy, kterých se Češi při odsunu dopustili, si určitě za rámeček nedáme, stejně jako si Sudeťáci nedají za rámeček rozvratnou činnost v českém pohraničí v roce 1938. Samotný odsun však byl jediné rozumné řešení. Nedokážu si představit, jak by soužití Čechů a Němců vypadalo, když i těch pár Němců-antifašistů, kteří mohli v ČSR zůstat, zde nemělo na růžích ustláno.

Nemůžete soudit někoho, že hlasoval pro nějaký politický, byť z našeho pohledu rozvratný směr, ale soudit jen ty osoby, které ve spojení z cizí mocí odtržení nebo jiné akty proti republice organizovaly. Tudíž tomu všemu měla předcházet selekce, aby ti, kteří se provinili, byli odsouzeni a naopak ti, kteří se proti tomu stavěli, mohli zůstat, případně tuto volbu mělo mít i německy mluvící obyvatelstvo.

,,...už v prosinci 1941 jednal britský ministr zahraničí Anthony Eden se sovětským vůdcem Josefem Stalinem o nuceném vysídlení Němců z východní Evropy. Definitivně tento krok požehnali šéfové vlád čtyř vítězných mocností – USA, Velké Británie, Francie a SSSR – v létě 1945 v Postupimi.

Spojenecká kontrolní rada pro Německo určila, že z Československa přesídlí 1,75 milionu Němců do amerického okupačního sektoru a 750 tisíc do sovětského. Pod vlivem některých „revolucionářů“ na jižní Moravě a v severních Čechách i celkové barbarizace válečných let zaviněné samotnými Němci probíhaly někde odsuny neorganizovaně a surově ještě před rozhodnutím z Postupimi. Tímto způsobem odešlo na 660 tisíc lidí, avšak historici se nemohou shodnout na tom, kolik jich během tohoto divokého odsunu zahynulo. Odhady společné komise kolísají mezi 15 a 30 tisíci, zatímco sudetští Němci tvrdí, že obětí bylo desetkrát více, ale důkazy jim k tomu chybí."

Zdroj: http://technet.idnes.cz/druha-svetova-valka-v-cislech-djs-/vojenstvi.aspx?c=A150417_150247_vojenstvi_kuz#utm_source=sph.idnes&utm_medium=richtext&utm_content=top6

Ano, měli tady zůstat. Měli si s námi prožít alespoň pár let toho socialistického blahobytu. Za útěk by nám rádi zaplatili a dnes by si rozhodně nechali zajít chuť na nějaké restituce.

Ten odsun probíhal různě: např. vím od pamětnice z Bělehradu, že měli léta sousedy Němce a po válce museli Němci odejít, protože by je jiní Němci zabili. Totéž se dělo v Polsku. Ostatně většina Němců utíkala, co jim nohy stačily, protože se báli právě odplaty za to, co jiným národům způsobili. To, že v Čechách to nebylo tak horké jako třeba v Polsku, umožnilo některým naivním Němcům si myslet, že řekneme "co sme si, to sme si a  jedeme dál". Ono to ale takhle nefunguje. Řada křivd byla na duši a to se odpouští ještě hůř, než když ti dá někdo do zubů.

Po válce došlo k denacifikaci na nátlak západních spojenců (kdyby to bylo jen na Němcích, tak by to dopadlo jako u nás s komunisty), byly jim zřízeny demokratické instituce a kromě toho, se po válce všichni tak báli udělat nějakou levárnu, že jim to umožnilo žít tak, že jim dnes závidíme.

".... Postrašte Sudeťákem...": Autore, z těch vašich Sudeťáků tu může mít strach snad jenom hlupák. Ovšem většina rozumných obyvatel země má oprávněný strach z hlupáků, kteří svými polopravdami a podkládáním uměle smotaných  zkreslujících výrazů, jak se v hojné míře objevují i ve vašem příspěvku, naprosto přepíší historii naší země. A že se tomu děje programově vidíme dnes a denně. A to se nejedná jen o Česko.  Těch vašich zkomolenin je tolik, že nemám chuť je sem  vtahovat

vini, nevini, na to se historie neptá,  hlavním důvodem bylo odstranit ohnisko problémů kterým početná německá menšina na českém území byla , stejně tak v Polsku, byla to plošná a nadiktovaná akce na nějakou spravedlnost si nikdo nehrál neb už samotný princip odsunu je nespravedlivý, kdo ví jaké by bylo soužití Čechů a Němců kdyby se odsun nekonal

Problém s Němci v Polsku byl jen v rámci např. Gdaňska, spíše přetahování se o statut města, ale logicky, když se po válce posunuly hranice, muselo se odsunout i obyvatelstvo, což byla jiná kapitola než v ČSR.

Škoda že neexistuje nějaká antikarma.

Neustále někdo posuzuje odsun z hlediska současné doby a současného pojetí morálky.

To že pomíjíte odsun českého obyvatelstva z roku 1938, je obvyklé. Ale je to jeden z hlavních důvodů poválečného odsunu Němců. Vy se oháníte nevinou své babičky. Ale čím se provinili příbuzní mé babičky, kteří v roce 1938 museli šlapat 30 km, v nočních košilích?

Odsun schválily a nařídily vítězné mocnosti. A já osobně si myslím, že odsun zachránil mnohem více životů, než jich bylo při něm ztraceno.

Odsun německého obyvatelstva kromě prokázaných antifašistů měl jedinou příčinu a jediné zdůvodnění: zabránit tomu, aby se německé menšiny žijící mimo Německo staly možnou záminkou pro příští války. Když už jejich ochrana vedla k prvním dvěma světovým.

Atheističtí čeští komunisti si zahráli na Pána Boha, jak si ho představovali podle svých stranických vzdělávání. Boží lásku zaměnili nenávistí. A čím větší máslo měli na hlavě z doby války, tím krutější byli vůči spoluobčanům. Stačilo, že mluvili německy. A hned stříleli. To byl náš odsun! A ostudou národa je, že ještě tolik let po válce lze touto kartou vyhrát volby prezidenta!

Dík za připomenutí!

Ale vůbec ne, komunisté jako principiální internacionalisté byli ti poslední, kdo se přiklonili k možnosti realizace odsunu.

Ve skutečnosti pouze všichni respektovali žádosti domácího nekomunistického odboje. Snad nejtvrdší formulace ve vztahu k Němcům jsem četl  o radikální lidovecké političky Koželuhové.

1 249 534 českých Němců volilo do poslanecké sněmovny, v roce 1935 Sudetoněmeckou stranu, tomu bych občanská pasivita neříkal.

V roce 1986 při volbách do Sněmovny lidu Federálního shromáždění 10 871 881 voličů z 10 950 675 oprávněných volilo společnou kandidátku Národní fronty.

Pane Valo, v něčem s Vámi souhlasím. Dovolím si však námitky:

1. Posuzujete tehdejší události dnešním pohledem. Po zkušenostech s vyvoláním dvou největších válek v historii v rozmezí 20 let nebylo možné nechat zde pátou kolonu. V té době nikdo nemohl vědět, čeho je poražený národ schopen. Stačí se podívat na dobové snímky, jak sudetští Němci vítali osvoboditele od českého útlaku.

2. Pořád se mluví o křesťanských kořenech naší civilizace, což mi jako ateistovi vadí. Mně by se líbil víc odkaz na řecký starověk. Ale našel jsem toto: „Já jsem Hospodin, tvůj Bůh, Bůh žárlivě milující. Stíhám vinu otců na synech do třetího i čtvrtého pokolení těch, kteří mě nenávidí, ale prokazuji milosrdenství tisícům pokolení těch, kteří mě milují a má přikázání zachovávají.“ (Ex 20,5-6). Nacisté stejně jako komunisté církev nenáviděli, ale uměli využít vše, co se jim hodilo do krámu.

Nesouhlas! Nemůžeš se mstít na nevinných lidech! To ti žádná ideologie nemůže ospravedlnit!

A citát z Bible? Poněkud vytrženo z kontextu. Bůh Ježíše Krista je Bůh Lásky, Pravdy, Svobody a Spravedlnosti.